最近延迟退休的问题又火了起来，有人问我如何看待延迟退休的问题。

说实话，这个是一个非常难讨论的问题。

第一，这里面涉及到非常直接的利益冲突。一般来说，预期寿命延长，生命质量提高，这是延迟退休的条件。但是，这并不意味着一定要延迟退休。各个国家，延迟退休最直接的原因就是养老金不够发。

一些国家的养老金是现收现付，也就是用现在工作的人缴纳的养老金养老退休的老人。我们国家就是这种情况。这就涉及到直接的利益冲突。要是延迟退休，现在工作的人，干得时间长，缴纳得多，退休后拿得还少。这谁愿意？你看，任何国家，法国、英国、美国、日本，延迟退休都是很难推进的，都是激烈争吵、激烈斗争。这些国家还能争论，那我们国家谁说了算，怎么延迟，延迟多久，谁说来决定。

第二，这里涉及到非常复杂的利益冲突。刚才说到的是直接的利益冲突，现在说复杂的利益冲突。怎么复杂呢？

如果不延迟退休，养老金不够发，怎么办？但是，这个问题一旦提出来后，年轻人就会问题，养老金为什么不够发？钱去哪儿了？为什么用我的养老金养他们？他们的养老金哪去了？他们到底有没有缴纳养老金？

你看这就复杂了，你怎么回答。这里面至少涉及到两个复杂问题：

第一个问题，九十年代我们国家建立社会保障制度的时候，已经退休、临退休的人，主要是国企和公务员，是没有养老金的，没有社保的，但是他们又要拿退休金，怎么办？当时一些经济学家就提出一个方案，国企拿出一笔资产为退休职工的养老金充到社保基金账户里面去，政府发行一笔债权融资作为退休公务员的养老金冲到社保基金里面去。但是，这方案没有采纳，这就导致一笔历史性欠账，也就是社保基金刚成立就存在一个巨大的窟窿，然后需要工作的年轻人去填。

第二个问题，到目前为止，我们国家的社保制度还是双轨制，或者叫三轨制度。体制内，政府公务员、央企国企和事业单位的职工的社保水平，跟市场上的私人企业差别很大，另外农村家庭的养老金非常少，一个月只有两三百块钱。

这就涉及到公平的问题。体制内的人延迟退休无所谓，身体好，活得长，工资高，退休金不少。但是，体制外的人，打工人，农民工，农民，五十多岁身体没有那么好了，有些失业、半失业，没有储蓄，收入不稳定，又拿不到养老金，他们怎么办？

如果公平的问题不解决，只延迟退休，或者提高征缴比例，也会影响到缴纳的积极性。

所以，关于延迟退休的问题，我的基本观点是，不能只延迟退休，要对社保制度进行大刀阔斧的改革，把延迟退休和提高征缴比例放到最后一个选项。

我的观点是：

第一，打破双轨制、三轨制，降低体制内的水平，大幅度提高农村养老金水平；

第二，用国有资产充实社保基金，这相当于缴纳历史欠费，也是国民动用自己的资产养老，政府现在也在做，但还需要加大力度，最好是成立国有资产全民分红基金，这个基金收入的50%充实社保基金；第三，这两个都做好了，再讨论延迟退休的问题。